主題：安盛藝術品保險(AXA AXRT)——藝術品保險系列講座

　　藝術品展覽及運輸研討會

　　主辦：安盛藝術品保險集團

　　豐泰保險(亞洲)有限公司上海分公司

　　協辦：北京鴻略中立文化交流有限公司

　　時間：2013年2月28日

　　地點：北京 EAST 東隅酒店

　　下半場 華協部分

　　主持人：下半場由華協國際珍品貨運服務有限公司總經理湯毅嵩給大家介紹相關的藝術品運輸機進、出口展覽運輸的事項。

　　湯毅嵩：大家好！安盛藝術品保險請我來大概介紹一下有關的藝術品包裝運輸的一些基本的常規的理念。因為安盛藝術品保險公司跟我們運輸公司應該說是互為依靠，為藝術品的貨主或者是博物館、收藏家，為他們提供更可靠更安全全套性的服務。所以說到保險，這里面必然包含了藝術品包裝和運輸。

　　下面我從三個方面來大概講一下。

　　第一個講一下藝術品的運輸，在現在大形勢下，咱們藝術品的展館展示已經成為熱門的行業了。 所有博物館也在大量進行各方面的交流，在高端的高價值、高風險的環節當中遇到包裝和運輸在安全上確實起到了非常重要的環節，一個主要的作用。藝術品的運輸主要是分兩大部分。第一個是文物藝術品基本的陸運方式，或者是境內城市之間的交流所需要的運輸方式，另外一種方式剛才安盛藝術品保險孫總也講了，國際上運送藝術品絕大部分都是用航空進行承運的，所以從這兩方面。

　　我先講一下陸運這方面，在車輛方面大家都知道，藝術品振動方面，在其他的防水、防雨各個方面運行當中確實需要做到很安穩很安全的運輸。我們硬件設備基本上具備恒溫恒濕的控制設備，在車箱里面在藝術做好包裝以后往上放的時候，應該很有次序很穩固的減少展品車廂內的晃動，另外車箱前部也放了監視器，駕駛員能夠在行車當中看到貨艙后面的貨物有沒有松動，或者有沒有其他變化的情況？另外在行車當中，我們藝術品在夏天，尤其是油畫、青銅器在炎熱的夏天潮濕度比較大的時候，對展品會造成一些影響，所以要啟動除濕設備。在寒冷的時候，咱們南北差異比較大的展品運送當中，可能要啟動溫控的設備。另外這樣的車輛還有一個減震方面的作用，在車的底部呢，這種車輛是進行氣壓減震的設備，這樣車輛在運行當中可能會遇到不平的路，或者各種方式的東西，通過減震設備的自動調節可以給藝術品在車輛運輸當中減少了振動造成的風險。所以陸運方式呢基本上有了這種設備，或者在整齊的去擺放，合理安排裝車的固定的方式，應該說在陸運當中，在咱們目前公路條件下，這種設備陸運方式可以起到很大防險的作用，這是陸運。

　　下面再講一講，還有國際上，基本上用航空方式。我覺得五點必須要注意的。首先第一個根據藝術品的價值和保險的要求，在航空的交貨現場做到安防的相關措施，這個是必須要注意的。尤其在我們國內的航空機場交貨地點，設備和其他安放方式并不一定很安全，作為承運商或者展覽策劃方或者各方都應該考慮問題，在停放期間能不能有一個非常安全的、完整的規范的安保措施，這個很重要。另外藝術品在運輸之前承運商應該對整批的展品和航線和艙位問題進行提前定艙的措施，盡可能選擇直航，藝術品在運輸當中航空的價位也是多變的，便宜價格可能有中間轉泊，�？繋讉�地點才能達到目的地，這種對于高檔藝術品非常有風險的。

　　我這兒舉一個例子，大概在80年代末90年代初的時候，徐悲鴻藝術館有一批貨物到臺灣展覽，在展覽回運的時候，運輸服務商就采用普貨的方式來運送，比較低的運價來進行航空運輸。既然你是普貨運輸，在航空公司的觀念來看，你就是一種普貨你也沒有申報你的價值，他的操作方面都沒有完善按照貴重藝術品的方式來操作，從臺灣飛到香港中轉，中轉的時候普遍貨物都停留在倉庫，一般就是幾個小時，下一個就達到北京了，在晚上時間接近黃昏的時候就突然下暴雨，這場大暴雨把徐悲鴻的作品的箱子全部淋濕了，然后全部被水侵蝕了，這個官司打了兩三年，在航空運輸的時候，不管是展覽策劃人也好，還是保險公司也好，還是相應藝術品的畫家也好，他們在承運的時候一定要認識直航的，能夠免去很多風險，不用直航造成中途停留，造成的損壞可能還有很多很多方面的例子，在這兒我就不講了，所以選擇直航是保險公司和貨主應該認識到的問題。

　　下面說的就是藝術品的價值、運輸路線、存儲、預防事故，這就是承運商在職責范圍內，應該替貨主或者是保險公司應該考慮到的，把風險降到最低。既然是搞航空運輸，運輸代理商跟航空公司要針對每一票藝術品的特點和它的材質來提出一些相關的特殊要求。我們舉個例子兵馬俑包裝都是相同的，放在航空的貨艙當中這個馬頭和馬尾的擺放是橫擺還是豎擺，這個飛機下沖的沖力對馬腿會造成影響，像這種易碎品在擺放的方位很重要，這個都是運輸公司向航空公司所提出來的必要采取措施。

　　另外最后一個，想達到整個航空運輸當中的很好的服務。就得提出來按照貴重物品的價格和貴重物品的操作來進行商談和確定，這樣才能防范很多的突發事情，都是按照普貨的操作當中出現的，所以這個航空運輸時候一定要注意。另外一個航空公司當做貴重物品在承接的時候，它對外包裝是有相應的很嚴格的要求，什么樣的材質，什么樣的規格，是有一定的要求。按照這個要求交貨的話，他一定會給你提供貴重物品整個流程的服務。另外我們大家看到這兒，這個在我們外包裝箱，符合航空運輸規定之后，我們的承運商要做一個防水的塑料膜，按照箱子的大小進行一個套裝的東西要把它套上。這個東西是防范什么呢？防范現在咱們的飛機艙位當中溫差調整還有一定的問題，不管哪種機型，那么從地面的溫度一下子上升到高空的低溫的程度會有一定的哈氣，由于溫差各方面因素影響變成哈氣變成水滴會滴到箱子上，為了避免出現特殊情況，所以我們必備的還是要做套裝，雖然我們箱子里面采取一些防水措施，但是也要避免滴水由于不能在平的貨艙當中，外面的包裝膜不一定都是平的，可能會有一些傾斜，那么這個傾斜當中，溫差造成的露水啊，這種水珠就會滴到箱子上，如果不做防護的話，水可能會在長時間的航空運輸當中會影響到里面的展品，有這種危險在里面，所以要做防范。這是基本在航空運輸當中要運藝術品是必備的。航空的器械有多種，我現在舉兩種，小型可以放航空集裝箱，大型可以放集裝板。

　　我們公司對于目前咱們現在航空操作方面是有一點點的體會的，一般來講國內的博物館和貨主主要由他們出費用，一般情況下再交航空貨物的時候都是按照普通貨物去繳納和支付航空運費的，所以在機場不被受到高檔物品的那種服務。那么這就造成了在裝箱過程中一種野蠻裝卸的過程。作為我們來講，作為服務商來講，在這個環節我們只能采取我們自己有效的措施，那就是裝板，航空公司服務費照收，放這個板，免除藝術品在裝板過程當中，或者我說的裝倉過程中的位置，很多東西都是我們自己操作的，我們自己人來做裝箱裝板的工作，避免在裝卸環節當中出現由于野蠻裝卸，由于裝機，由于馬放的位置不正確造成的破損，這一點也是很重要的環節。

　　下面我就講講藝術品既然在移動當中，及有各種不同的承載的方式。那么它的包裝就需要非常認真和根據器物的形狀和材質來進行認真的包裝，這個是初期防護，這個是很重要的。先講一講青銅器的，整個內箱外箱的結構、材料各方面這上面都寫了，我不那么認真講內箱，我們看看包裝的方法我講一下。

　　這是一個比較普遍見的青銅器，青銅器在包裝之前，在裸物出現在點交臺上的之后，點交完以后拿器物的手法確實需要有幾個注意點，首先這個器物比較重的青銅器的話，可能這兩個部分是我們要接觸的(上、下)，不能單項去觸動藝術品，所以怎么托起，上面要扶住，而且兩個人共同把它拿進來，穩當放在包裝的地方，所以這種拿放，這種搬動也是需要找好位置的。另外青銅器，大家都認為青銅器是應該比較結實的，但實際上青銅器是最脆弱的，多少年的風化，還有表皮的腐蝕各個方面都存在一些銅銹，那個地方是最易碎的地方，有的在抬和搬動的過程中已經造成表皮的損壞，后面在包裝方面不注意，或者由于運輸方面的振動都有可能造成青銅器的裂痕，這樣就造成事故了。所以這個方面還真的要很好的注意。在包裝的時候呢，也應該采取直接接觸器物周邊的時候，我們還用了防酸紙，這種青銅器，是跟現在包裝材料會有酸性東西會腐蝕青銅器，所以在重要方面一定要進行防護措施，所以材料的使用也要根據器物的材質和完好情況采取相應的不同材料。

　　這個屬于內箱，這個內箱外面還會做一個外箱，內箱里面的量紙都是防潮，周邊外相有防潮膜，防水膠，還有防震的部位，應該說這種包裝方式可以減少振動、潮濕還有化學氣體的腐蝕，基本上能夠保證。

　　這個圖表示出來的就是家具類的，這個家具不是普通的家具。這個所展示的是故宮[微博]里面的家具也比較多。在這種家具的包裝當中，大家都看到了，起碼這也是兩層的雙層箱子，這種家具價值還有它的年代都是不能跟當代的家具相比較的。對它采取的措施，也要改變原來咱們七八十年代所有用軟材料填充那種方式，要通過很好力學的結構把各個部位固定下來，用各種材料進行固定的防護，這種包裝可以防震、防止撞機啊，還有外包裝還有防潮、防水，還可能為了防潮放一些干燥器，在包裝內能夠除去有限的濕氣能夠侵蝕家具，這是一類包裝方法。

　　下面就是瓷器，瓷器大家都感覺很易碎，瓷器比青銅器，比玻璃器皿我覺得損壞的風險低于他們，除非瓷器當中真的有裂痕有修復過的，它需要采取更加完善的一種防護。一般來講我們就采取這種挖旋形式把它臥在箱子當中，在外箱每一個環節進行固定，這樣的做法一般來講一般的振動，不是特殊的摔和碰都能承受得住，像我們這種包裝在六七十公分直接落地的話，里面的展品不會受到損害，按道理講要求是在1米高度的時候直落下來的以后展品不會受到損害。

　　這個是做好的各種內箱，在外木箱的裝載和中間的防震隔層，所以這些都得根據器物承受的力度，承受的壓力還分上下層。另外中間不管是怎么樣的情況都要放置一些防震的材料，這樣應該說能夠把風險降到最低點。

　　這是書畫類的。書畫類的現在講的就是中國畫，中國畫以卷軸為主。我們做這個包裝箱呢，為了降低器物整體的重量，都要替客戶考慮，我們在包裝當中，一般現在像這種內箱就采取直板材的材料來做，這種箱子全是用直板材，根據現場，根據器物大小長短來當場材質進行制作的，可以說是“量體裁衣”吧。這種做法當中最重要我們使用一些紙張是防潮紙、防酸紙，還有相應使用的海綿和各方面器材，都對這個畫作不能產生摩擦和影響的，保證這個畫在移動當中不會受影響。這種包裝對防塵，防震基本上能夠做到，其他的方面靠外箱來保證，防水的功能啊。

　　還有一種油畫，小幅的油畫我們采取插接式的是。在裝箱的時候畫跟畫是有距離的，不要讓它產生摩擦，油畫在運輸當中需要一點潮濕或者是其他方面的空氣才能保持它原來畫作不受到損壞，這種插接式的方法也是國際上，歐美流行的做法。大型的這個，也是一個內箱，在內箱外面還要做一個外箱，把大型油畫放置到外箱當中，放置以后就變成這種情況。中間畫作周邊都要進行四個角的地方，還有其他防震的地方都要進行一個保護，當然尺寸要經過設計，根據箱位大小部位也是不一樣，根據油畫的重量也是不一樣，這些東西要經過計算才能保證畫作的安全。整個的箱子兩種形式，小的畫作插接的是這種，大的單獨是這種，還有很多很復雜的包裝方式就不在這里一一講了，不管怎么說，中間的包裝確實是很重要的一個環節。所有舉辦展覽的人，還有展品的持有者，另外還有保險公司，在要求你服務商的時候，真的是很認真避免出現這種風險。

　　第三個我們講在搬運當中，拿取藝術品很多手法也是需要注意的。各種的拿發，我們左邊這個綠標志是拿起來應該使用的手法，紅色標出來的這種拿器物的手法呢是不被認可的，在整個當中都會受到一定的影響。

　　頭一個不可采用的方式，拿一個大點的器物(拿兩邊)容易滑落，還有這種拿法很有可能這樣拿取過程中就會壞。拿瓶裝的應該托底和瓶頸，在藝術品的歸類當中有多種多樣的，每一種東西的包裝和每一種材質的拿法和最終的做法真的是需要承運商認真的去研究，去改進，去提升的。所以我就簡單的講一些概念性的東西。希望保險公司和我們展覽的策劃商也好，博物館的主管也好，器物的持有者也好，當你們在運輸的時候，一定要想到你物品的價值如何在這個過程當中找什么樣的公司，用什么樣的方式能夠完善下來，保險公司也應該考慮到，這么多的環節當中，只要有一個環節不注意，都有可能造成展品的損壞，這個幾率就會增大。

　　我就簡單講這么多，謝謝大家！

　　主持人：大家有什么問題可以提一下。

　　孫貴珍：我們有一個運輸公司運送畫的時候，他中間有用泡泡的紙，中間沒有用酸紙，結果因為溫差和運輸過程當中，這些泡沫的紙就粘在畫上，結果一拉開的話，畫上面都是一個一個圈圈。這個問題我常常聽客戶告訴我，像這種完全是事情畫廊自己要小心一點，如果不太會包裝的話，最好找專業公司。像這種都是不理賠的，這種叫做不適運包裝，你所有的包裝都要適合你的運輸方式，不管是空運、海運還是陸運，一定要適運。這種保險公司不會承擔損失的。

　　另外一種方式就是，現在很多的畫很大，在運輸的時候像湯總講的，國際標準是中間有一個泡沫會把它隔開，所以每一個畫之間是固定的，不會倒來倒去。我們常常會看到畫廊在搞一些展覽的時候，大畫和小畫全部疊在一起，小的畫就會接觸在大的畫上，這樣有時候會把畫弄壞，所以像這種要非常小心，通常我們會建議，畫跟畫之間要有空間，可能你要固定，找專業公司他們會知道。一般來講，畫廊三四張畫都疊加在一起�？赡芤患釉谝黄�，小的畫的角會壓在大的畫，有時候會壓出尖尖的痕跡出來，或者把畫弄壞。我希望今天湯總講的會對大家有一些幫助。

　　提問：在實際藝術品運輸當中，有時候需要押運人，押運人在運輸過程當中到底起什么作用？對藝術品的安全？我們已經了解到已經做了各種細節的準備了，包裝啊、承運啊，實際押運人是不是坐同一個航班的飛機跟藝術品一起飛，在這個過程中起什么安全作用呢？我們博物館經常遇到這種情況還得付費用。

　　湯毅嵩：這個我解釋一下，在這個過程當中，押運人的方式有兩種，一種是客運押運，那么就是客貨機這個押運人是坐在客艙里面，他的目的是監運從裝箱裝板，整個裝卸流程，還有在艙位里面的位置，能不能符合他的要求，能不能減少他最大的風險這是他要監控的。但是只要是一上押運人員，你的空運費一定是貴重物品，否則的話不允許你到飛機下面去監運整個過程。另外一種押運是貨機押運，就是押運人員直接上到貨機，因為貨機上沒有客運艙位，這個要得到航空公司特殊批準，比如說人員身份的認證，還有攜帶物品安全認證啊，他的作用實際上跟客機押運人的作用一樣，他要監督整個過程。另外還有一個最重要的就是裝機的過程，還有最重要的是卸機的過程，如果沒有押運人不管入哪個境，先要出境，然后再到飛機看貨物裝卸的過程，這個時候飛機已經到機場根本看不到貨在機艙位置的裝卸環節，有了押運人，當地安全人員可以下來直接到貨機的貨艙位置怎么往下裝卸的，每一個環節要拍攝，出現風險，航空公司和地面服務人員要承擔相應責任。

　　提問：我有一個問題，剛剛孫總說到，再保險里面不包括蟲咬的造成損害，在現實情況里面遇到蟲咬是特別麻煩的時候，不僅是這件作品還有其他的作品，當時我們遇到這個問題這件作品從藝術家那里沒有問題，到了美術館發現有小洞，而且小洞越來越多，說明那個蟲還在咬，他跟運輸公司去糾纏，肯定是你們倉庫有問題，運輸公司會說肯定在工作室會有，他們會懷疑是不是美術館有蟲子？這個事是很難說清楚的，這個畫一旦掛上去以后，這個小蟲也會爬到其他的畫上去，這個損失是很可怕的，但是又不在保險的范疇之內，這個問題是藝術家自認倒霉還是怎么處理？

　　湯毅嵩：這個我大概簡單說一下體會，他說的這種情況是有可能發生，發生最重要的原因，在于使用外木箱是原木還是經過處理的板材？一般來講原木來做外木箱在國際上不太采用，盡管你做了相應的消毒措施，但是各個國家的空氣不一樣，都會衍生出蟲害來，這種蟲害發展很迅速，這個東西很難免的。另外一個過程要防范，在點交過程當中，肯定沒有進行仔細的點交，如果這個環節都沒有的話最后認證什么時候和什么情況下發生的呢？那就是采蟲子的樣本，看看它在什么環境當中生殖出來的，這個能不能賠在于保險公司。

　　孫貴珍：歐洲有一個博物館，它特別要求保一個蟲咬，這個博物館屬于國家級的博物館，我們當初有同意加保這個，可是有一個條件，他們要經過所有的，第一個做狀況報告的話，要做很仔細的檢查，原來有沒有蟲子？在運輸過程木香什么的都要經過除蟲煙熏的整個過程，都要符合整個過程，如果經過這些過程以后還是發生蟲咬了，我們就會賠它這樣子�？墒且�交保費的。

　　提問：問一下海外運輸的問題，聽說過，你要去海外展覽的話，時間安排非常麻煩，盡量希望說運到哪兒就能去裝，不希望說提前到了需要再去儲存一定時間，再去弄。就是對接上面會有哪些問題，怎么解決？再就是回來的時候，國外的東西很容易被海關扣押，什么情況會導致扣押？這個怎么處理？

　　湯毅嵩：這個我答復一下，這個說的是有普遍性的。第一個最重要你說的這種防范措施，你采用的是什么樣的服務商？凡是專門做藝術品的服務商，不管是出去還是進來，它在時間和航班和現場運作上都有一定的嚴謹的計劃，只要有嚴格的計劃，每一步都是按照計劃當中去做，基本上不會出現這種情況。凡是出現這種情況，肯定是境內服務商和境外服務商沒有連接起來，聯動的國際操作沒有。第二個就是你的航班的到達起來，你的運輸商沒有做很好的考慮，或者說半夜到，或者是凌晨三四點鐘到，或者不被進入場地操作時間貨到了，這邊沒有人接，另外服務商沒有能力跟機場辦理可以通行的許可。如果說像ARTIM的會員，或者是ICEFAT會員在特殊情況下，基本上能夠跟機場辦理特殊的通行，你采用的服務商肯定是沒有能力達到這些的。

　　另外你說的從境外來到中國被海關給扣留這種情況，只有兩種情況。一種是你的申報的單證申報不符。另外一個你是不是有瀕危這方面的東西？沒有辦理瀕危入鏡的許可。還有一種就是單證打出來的東西跟實際不相符，或者報關資料當中沒有反映出藝術品真正的價值和來源，這都是造成機場不被接納入鏡。

　　提問：交接這個問題怎么處理？

　　如果從境外來境內，境外選一家運輸代理，像運輸的國際團體有相互互為代理的，在境外的總代會找一個中國分代，在境外主要是在會員組織里面，名錄上都能查得出來，這樣的話對接不存在問題，總代理商來委托中國境內代理商來完成要求。同樣交給我從中國到法國還是到英國，我作為總代理商我會選英國代理來做英國一系列的服務方式，這樣不會造成差異了�，F在有很多展商不了解過程，隨便選一家發運，發運完以后，再找中國承辦商誰來決定接這個貨，這個不是連體作業，這樣會造成困惑。

　　孫貴珍：剛剛我們提的點交之后，各個運輸都安排合理的過程，這整個過程保險都會保的，可是如果因為不管是參展人和策展人，就是保險有關的各方，如果因為海關的關系，或者沒有得到申請，或者是稅的問題，沒有事先申請合法的，不管是進來中國還是出去，不管到什么地方被扣留和扣押，這種造成的損失是不賠的，保險是保合法的行為，如果是因為不合法的行為，或者是不合某一些國家規定，然后造成的損失。比如說你這個沒有申請，所有展覽來中國都要先經過某一個國家單位核準的展覽才可以進來。因為東西進來沒有經過展覽單位的核準，東西被扣在海關，海關連倉庫的艙位都不給你了，就擺在機亭上面或者是旁邊，這樣造成下大雨或者是被偷竊這種是不保的，如果有理賠的過程，我們都會需要了解整個過程發生情況是怎么的？再做一個判斷。不是我把東西運出去，讓保險公司承擔所有責任，這個是行不通的。

　　提問：我不太明白運輸公司跟報關公司的關系，對于我們來說，我們在規定時間把東西運輸過去就可以了，專業運輸公司有自己報關的部門還是跟報關公司的有項目合作，在運輸合同里面不提到報關公司的責任和義務，一般這個問題出現在報關環節的話，我跟運輸公司的合同里面不存在這一塊的，完全有可能是獨立資質的公司，這個時候我如何追查這個責任？

　　湯毅嵩：這個我來解答一下，說到底就是你選用服務商的資質問題，一般做藝術品這種資質的公司應該有它的幾種資質。第一個報關資質應該有，在海關資質是被認可的，代課報關。有的公司有報關權，只能報自己的私有物品的，我們做社會服務叫代課報關，一般做運輸的應該有這種資質，沒有這種資質的公司可能其他資質也沒有，可能會委托另外一家公司進行報關，那就看你做合同的時候，你到底委托他運輸還是也委托了出入境的報關，這個看你自己了，如果你沒有委托運輸公司，連報關一直到門到門的服務的話，那你可以追究他委托誰報關？

　　提問：如果他委托另外一家公司報關，我跟運輸公司講委托運輸和報關兩塊，是不是在合同里面也寫上？

　　湯毅嵩：那應該，你應該知道他能不能代課報關？